16

Барнаул

Дискуссия на asfera.info: Как искоренить «гопоту» в нашей стране?

ИА Атмосфера
  • 25 ноября, 2010

Молодые люди 19 и 22 лет задержаны по подозрению в убийстве 18-летней девушки. Об этом мы сообщали сегодня. «Гопота» - вердикт читателей «Атмосферы». И действительно, судя по обстоятельствам и возрасту преступников, такая версия имеет место быть.

Проблема криминальной, опасной, пассивной и преступной молодежи превосходит все допустимые нормы и масштабы в нашей стране. О парнях со «специфичным» стилем одежды говорят не только на улицах, но и в следственных органах. Их безнаказанность переходит грани человеческого понимания, а численность, как в селах, так и в городах, включая столичные, растет с каждым днем. Особо шокирует любовь к 90-м, которую так активно сейчас навязывают развлекательные каналы и радиостанции, лишний раз напоминая о стиле тех лет, возводя их в культ…. Сериалы, демонстрирующие богатство и разнообразие подъездного мира, блатная музыка: все это лишь малая часть оснований для того, чтобы молодые преступники и алкоголики чувствовали себя не выродками, а нормой. С другой стороны - «Надо бороться!» - говорят все в один голос. Но как? Есть ли реальные пути решения острейшего вопроса полной деградации молодого населения страны?  Мы предлагаем читателям asfera.info обсудить  этот вопрос на нашем сайте или в группе «Атмосферы» «Вконтакте», где открыта специальная ветвь обсуждений.

Новости партнеров

Комментарии

Анонимный
Надо бороться - говорят все в один голос. Брехня. Пускай тогда эти "все", говоря словами Булгакова, лупят себя по затылку, выбивая оттуда гопоту. У нас власть гопоты, а ничтожное количество нормальных людей живут в оккупации на территории гопо-страны. Остальная часть нормальных людей, кто поживее, уже давно свалила из этого ракового корпуса.
злой
<div class="cit"><div>Цитата</div></div> <div class="cit_text">У нас власть гопоты, а ничтожное количество нормальных людей живут в оккупации на территории гопо-страны.</div> жестко, но по сути верно!
Dehumanizer
<div class="cit"><div>Цитата (Анонимный @ 25.11.2010, 13:50)</div></div> <div class="cit_text">Надо бороться - говорят все в один голос.</div> <br /> Такие же анонимы как ты?<br /> <br /> <div class="cit"><div>Цитата (Анонимный @ 25.11.2010, 13:50)</div></div> <div class="cit_text">Пускай тогда эти "все", говоря словами Булгакова, лупят себя по затылку, выбивая оттуда гопоту.</div> <br /> Лихо ты так. А сам то из себя всю гопоту уже выбил?<br /> <br /> <div class="cit"><div>Цитата (Анонимный @ 25.11.2010, 13:50)</div></div> <div class="cit_text">У нас власть гопоты, а ничтожное количество нормальных людей живут в оккупации на территории гопо-страны.</div> <br /> Как страшно жить!!!<br /> <br /> <div class="cit"><div>Цитата (Анонимный @ 25.11.2010, 13:50)</div></div> <div class="cit_text"><br /> Остальная часть нормальных людей, кто поживее, уже давно свалила из этого ракового корпуса.</div> <br /> А, то есть ты ещё гопника из себя не выбил. Ну тогда всё понятно.
гопота будет всгеда. ребенок должен получать положительный пример. от родителей, например или от других авторитетных для него людей. однако, родители бывают всякие. если они сами гопники, то и дети у них конечно будут таковыми это даже не обсуждается. вторая категория - родители - пьяницы, наркоманы, слишком занятые и прочие, которые не уделяют должного внимания воспитанию детей. их дети воспитываются на улице, е там кто? правильно, опять гопники. и все и эти тоже становятся гопниками. а там уже свои законы. не так просто оттуда вырваться
Dehumanizer
<div class="cit"><div>Цитата (Оля @ 25.11.2010, 14:03)</div></div> <div class="cit_text">гопота будет всгда.</div> <br /> Да? Мадмуазель уже скаталась в будущее на машине времени и проверила лично?<br /> <br /> <div class="cit"><div>Цитата (Оля @ 25.11.2010, 14:03)</div></div> <div class="cit_text">ребенок должен получать положительный пример. от родителей, например или от других авторитетных для него людей.</div> <br /> Любой человек воспитывается в семье и ещё двух коллективах - школа/детский сад и улица. Вопрос степени влияния каждого - за родителями.<br /> <br /> <div class="cit"><div>Цитата (Оля @ 25.11.2010, 14:03)</div></div> <div class="cit_text">однако, родители бывают всякие. если они сами гопники, то и дети у них конечно будут таковыми это даже не обсуждается.</div> <br /> Да? Приятно слышать экспертное мнение.<br /> <br /> <div class="cit"><div>Цитата (Оля @ 25.11.2010, 14:03)</div></div> <div class="cit_text">все идет из детства из семьи </div> <br /> Да. Но не совсем всё.
Павел
Гопота.Алкоголизм.Курение.И вся остальная ерунда,которой заражена буквально наша молодежь должна "выбиваться" из молодых людей государством!!!<br /> Должны строиться спортивные и культцрные сооружения, детей нужно привлекать туда!<br /> Приучать к спорту!К культуре!<br /> А у нас что...Пропаганда пива.Порнографии.Целый день по телевизору одни убийства насилия...<br /> <br /> <br />
Павел
Такие фразы как-"накуриться","набухаться","вкинуться насваем"-стало обыденным!!!<br /> Государству надо в корне это менять,но видимо до этого никому нет дела...<br /> Извините,что ушел от темы,но просто по горло эта ситуация вся уже...<br /> <br /> <br />
Умная фея
Девушку 15 раз ткнули ножом! Произошло ужасное убийство! А вы здесь про гопоту размышляете, философы! Чтобы ткнуть 15 раз - это какую же злобу надо иметь на человека. Не думаю, чтобы сволочь ради сережек-телефона 15 раз тыкала жертву ножом! Это либо маньяк, либо страшный мститель.
Dehumanizer
<div class="cit"><div>Цитата (Павел @ 25.11.2010, 14:10)</div></div> <div class="cit_text">Гопота.Алкоголизм.Курение.</div> <br /> Это синонимы? Не знал, честно.<br /> <br /> <div class="cit"><div>Цитата (Павел @ 25.11.2010, 14:10)</div></div> <div class="cit_text">И вся остальная ерунда,которой заражена буквально наша молодежь должна "выбиваться" из молодых людей государством!!!</div> <br /> Ты ничего не попутал? Тут не СССР, где воспитание будущих поколений было государственной задачей. И то, я тебе дам тонкий намёк: СССР уже почти 20 лет как нет.<br /> <br /> <div class="cit"><div>Цитата (Павел @ 25.11.2010, 14:10)</div></div> <div class="cit_text">Должны строиться спортивные и культцрные сооружения, детей нужно привлекать туда!</div> <br /> Кем и кому должны?<br /> <br /> <div class="cit"><div>Цитата (Павел @ 25.11.2010, 14:10)</div></div> <div class="cit_text">А у нас что...Пропаганда пива.Порнографии.Целый день по телевизору одни убийства насилия...</div> <br /> А зачем ты воспитание своих детей доверяешь телевизору?
По-моему, "ноги" гопоты растут из нищеты, поэтому большинство наших сограждан, и я в том числе, - гопники. Нищета унизительна, отсюда и агрессия.
Журналист
&nbsp;&nbsp;У всякого процесса должен быть лидер, эталон, образец для подражания. Ни Медведев, ни Путин, ни Зюганов и т.д. на эту роль не годятся. ..В России есть один подхолящий лидер-Кирилл, но Церковь у нас отделена от государства. Значет будем загибаться.Великая эпоха, рождает великих лидеров.Воровская эпоха ничего не рождает.
Журналист
- Скажите, Ватсон, чем отличаются лондонские проститутки от Барнаульских депутатов?<br /> - Не знаю, сэр.<br /> - Группавухой, Ватсон! Группавухой!<br /> - Это как так, сэр?<br /> - Элементарно, Ватсон! Лондонец, какую избрал для себя проститутку, ту и имеет! А депутатов, которых граждане Барнаула ДЛЯ СЕБЯ выбрали, имеет ОДИН папа Карло!,,,. <br />
Dehumanizer
<div class="cit"><div>Цитата (Умная фея @ 25.11.2010, 14:14)</div></div> <div class="cit_text">Девушку 15 раз ткнули ножом!</div> <br /> 38 ножевых ранений в спину. Какое жестокое самоубийство!(c)Лоис Мария Бужолд.<br /> <br /> <div class="cit"><div>Цитата (Умная фея @ 25.11.2010, 14:14)</div></div> <div class="cit_text">Произошло ужасное убийство!</div> <br /> Любое убийство - трагедия. По крайней мере для жертвы.<br /> <br /> <div class="cit"><div>Цитата (Умная фея @ 25.11.2010, 14:14)</div></div> <div class="cit_text">А вы здесь про гопоту размышляете, философы!</div> <br /> А что нам делать? Научи.<br /> <br /> <div class="cit"><div>Цитата (Умная фея @ 25.11.2010, 14:14)</div></div> <div class="cit_text">Чтобы ткнуть 15 раз - это какую же злобу надо иметь на человека.</div> <br /> Это неумение пользоваться ножом. Безо всякой злобы делалось, более чем уверен.<br /> <br /> <div class="cit"><div>Цитата (Умная фея @ 25.11.2010, 14:14)</div></div> <div class="cit_text">Не думаю, чтобы сволочь ради сережек-телефона 15 раз тыкала жертву ножом! Это либо маньяк, либо страшный мститель. </div> <br /> Тебе кажется.
Dehumanizer
<div class="cit"><div>Цитата (Боб @ 25.11.2010, 14:15)</div></div> <div class="cit_text">По-моему, "ноги" гопоты растут из нищеты, поэтому большинство наших сограждан, и я в том числе, - гопники. Нищета унизительна, отсюда и агрессия.</div> <br /> Так ты определись - что такое гопник, что такое гопота сперва. А то тут каждый о своём говорит.
Dehumanizer
<div class="cit"><div>Цитата (Журналист @ 25.11.2010, 14:18)</div></div> <div class="cit_text">В России есть один подхолящий лидер-Кирилл, но Церковь у нас отделена от государства. Значет будем загибаться.Великая эпоха, рождает великих лидеров.Воровская эпоха ничего не рождает. </div> <br /> Ну расскажи, что такого лидерского в Гундяеве? Умение беспошлинно ввозить сигареты и алкоголь и торговать ими?
Роман
<div class="cit"><div>Цитата (Журналист @ 25.11.2010, 14:18)</div></div> <div class="cit_text">В России есть один подхолящий лидер-Кирилл<br /> …<br /> Воровская эпоха ничего не рождает.</div> <br /> Ты уж определись что ли.
Бим-Бом
а вот между прочим зря про Президента. Из него отличный пример, а из Путина вдвойне. но равняются единицы, большинство предпочитает Жиганов(((
Умная фея для Dehumanizer
А ты, я смотрю, эксперт! Цитируешь чужие слова, потом вставляешь дохлый коммент типа "тебе кажется", на каком основании ты думаешь, что самый умный?
Умная фея
А еще - стиль Романа очень уж похож на&nbsp;&nbsp<img src="/img/kbp/bq.gif" alt=";D" />ehumanizer-a. Одно лицо? ТОгда высказывайтесь более развернуто. Это все-таки типа дискуссия.
Dehumanizer
<div class="cit"><div>Цитата (Умная фея @ 25.11.2010, 14:33)</div></div> <div class="cit_text">А ты, я смотрю, эксперт!</div> <br /> Да, детка, я такой!<br /> <br /> <div class="cit"><div>Цитата (Умная фея @ 25.11.2010, 14:33)</div></div> <div class="cit_text">Цитируешь чужие слова, потом вставляешь дохлый коммент типа "тебе кажется", на каком основании ты думаешь, что самый умный?</div> <br /> На том основании, что я не пишу псевдоумные вещи. В отличие от.
Умная фея
Да ты еще похлеще в отличие от. Читаешь чужие мысли - псевдоумные. И их комментируешь. Ну не глупость ли?<br /> И я не детка!
Роман
Тест.<br /> D<br /> DD<br /> DDD
Умная фея
Теперь по теме:<br /> Слово, так надо понимать, происходит от известного "гоп-стоп" - что на фене означает разбой или грабеж, т.е. открытое завладение материальными ценностями. Разбой - с оружием, грабеж - без.<br /> <br /> Гопники же не совсем преступники. Они следуют по тонкой грани - вначале "наезжают" на жертву "базаром", прощупывают ее, вызывают страх, замешательство. Причем делается это без прямой угрозы насилия - со стороны будет казаться, что гопник сама вежливость, а вы, наоборот, нервный, неуравновешенный, а то и вовсе агрессивный тип. В результате такого наезда жертва, как правило, сама отдает свое имущество - обычно небольшие деньги, мобильники, часы. Хотя для гопника это не главное - он может и ничего с вас не взять. Ему важно ощутить свое превосходство. Заставить вас его бояться.
Роман
Ещё тест:&nbsp;&nbsp<img src="/img/kbp/bq.gif" alt=";D" />eh.<br /> <br /> <div class="cit"><div>Цитата (Умная фея @ 25.11.2010, 14:37)</div></div> <div class="cit_text">А еще - стиль Романа очень уж похож на&nbsp;&nbsp<img src="/img/kbp/bq.gif" alt=";D" />ehumanizer-a. Одно лицо? ТОгда высказывайтесь более развернуто. Это все-таки типа дискуссия.</div> <br /> Не, я давно обленился столько цитировать и писать.
Умная фея
Это по материалам сайта, вот ссылка: http://www.tyurem.net/mytext/look/047.htm<br /> Судя по этой статье, гопники в лифтах не режут. <br />
Роман
D <br /> DD <br /> De <br /> De<br />
Dehumanizer
<div class="cit"><div>Цитата (Умная фея @ 25.11.2010, 14:37)</div></div> <div class="cit_text">Одно лицо?</div> <br /> Никак нет. Но знакомы давно, этого не отрицаю.<br /> <br /> <div class="cit"><div>Цитата (Умная фея @ 25.11.2010, 14:37)</div></div> <div class="cit_text">Это все-таки типа дискуссия.</div> <br /> Персонально я не вижу смысла в развёрнутых комментариях для местных фолк-философов
Dehumanizer
<div class="cit"><div>Цитата (Умная фея @ 25.11.2010, 14:40)</div></div> <div class="cit_text">Да ты еще похлеще в отличие от. Читаешь чужие мысли - псевдоумные. И их комментируешь. Ну не глупость ли?</div> <br /> Да, у меня есть отчественный военный телепатор, а не китайская подделка.<br /> <br /> <div class="cit"><div>Цитата (Умная фея @ 25.11.2010, 14:40)</div></div> <div class="cit_text">И я не детка!</div> <br /> Классические анекдоты надо знать <img src="/img/kbp/ad.gif" alt=";)" />
Dehumanizer
<div class="cit"><div>Цитата (Умная фея @ 25.11.2010, 14:43)</div></div> <div class="cit_text">Судя по этой статье, гопники в лифтах не режут. <br /> </div> <br /> Всё правильно. Убийство с целью ограбления. Или без цели, так попутно. Но и к ненависти не имеет никакого отношения.
Умная фея для Dehumanizer
Зануда ты 100%.<br /> Тема серьезная, а ты на классические анекдоты съехал!<br /> Вот поэтому гопота будет всегда. Обывателям очень скоро становится смешно и тянет пошутить, поэтому плохое ими быстро забывается.
Dehumanizer
<div class="cit"><div>Цитата (Умная фея @ 25.11.2010, 14:52)</div></div> <div class="cit_text">Тема серьезная, а ты на классические анекдоты съехал!</div> <br /> Привет тебе от дядьки из Киева.<br /> <br /> <div class="cit"><div>Цитата (Умная фея @ 25.11.2010, 14:52)</div></div> <div class="cit_text">Вот поэтому гопота будет всегда.</div> <br /> Не факт.<br /> <br /> <div class="cit"><div>Цитата (Умная фея @ 25.11.2010, 14:52)</div></div> <div class="cit_text">Обывателям очень скоро становится смешно и тянет пошутить, поэтому плохое ими быстро забывается. </div> <br /> Есть такая описательная дисциплина, психология называется. Так вот, там утверждается что надолго запоминаются те переживания, с которыми связаны очень сильные эмоции. Что касается плохое забывается - оно не забывается, если произошло лично с человеком. Но вот вытесняться - может. А это две больших или четыре маленьких разницы.
У Dehumanizer абстинент. Включать тролля на форумах - эт вот такой вот способ компенсации. Ну в предельных случаях и деформации психики, заострение черт характера, желание поучать всех. По себе знаю, ибо я алкоголик. <br /> <br /> И всем понятно про гопоту. И где эта гопота, и кто есть гопота. Мне кажется, что в стране никогда не будет достойного общества. Ни-ко-гда. Его не было и не будет. Здесь на всех уровнях людских взаимодействий возведено в принцип хамское, уничижительное отношение к друг другу, с социальными демонстрациями агрессии, и постоянного желания отобрать и обмануть.
забыл сказать. Я - гопник.
Великий Инквизитор
"Персонально я не вижу смысла в развёрнутых комментариях для местных фолк-философов" <br /> )))))) Да ты и не разворачиваясь всю тему засрал. Тебя стало слишком много чувак - сходи прополощи рот. И брось копировать Ромку над тобой уже вся планета смиёцца.))<br /> От гопоты можно избавицца только с помощью напалма. имхо.
Dehumanizer
<div class="cit"><div>Цитата (paper @ 25.11.2010, 15:02)</div></div> <div class="cit_text">Включать тролля на форумах - эт вот такой вот способ компенсации. Ну в предельных случаях и деформации психики, заострение черт характера, желание поучать всех. По себе знаю, ибо я алкоголик.</div> <br /> То есть, когда у тебя абсистент ты начинаешь троллить на форумах. Как интересно. И телепатор поди как у меня, военного советского образца?<br /> <br /> <div class="cit"><div>Цитата (paper @ 25.11.2010, 15:02)</div></div> <div class="cit_text">И всем понятно про гопоту. И где эта гопота, и кто есть гопота. Мне кажется, что в стране никогда не будет достойного общества. Ни-ко-гда. Его не было и не будет. Здесь на всех уровнях людских взаимодействий возведено в принцип хамское, уничижительное отношение к друг другу, с социальными демонстрациями агрессии, и постоянного желания отобрать и обмануть.</div> <br /> Ну ладно, а как лечить это? Есть предложения?
Dehumanizer
<div class="cit"><div>Цитата (Великий Инквизитор @ 25.11.2010, 15:05)</div></div> <div class="cit_text">)))))) Да ты и не разворачиваясь всю тему засрал.</div> <br /> А ты тоже пришёл персонально на меня наехать? Как прелестно.<br /> <br /> <div class="cit"><div>Цитата</div></div> <div class="cit_text">Тебя стало слишком много чувак - сходи прополощи рот.</div> <br /> Чувака увидишь в зеркале.<br /> <br /> <div class="cit"><div>Цитата</div></div> <div class="cit_text">И брось копировать Ромку над тобой уже вся планета смиёцца.))</div> <br /> Вау! А какая? С которой ты прилетел?<br /> <br /> <div class="cit"><div>Цитата</div></div> <div class="cit_text">От гопоты можно избавицца только с помощью напалма. имхо.</div> <br /> А долгим нудным и последовательным воспитанием - никак?
Мужичок с гармошкой
Хотел что-то умное сказать, а пока дискуссию дочитал, забыл.)))
Ирина
Мдааа ужжж... тема как раз в тему... буквально на дня одну мою незнакомую знакомую ограбили в питерской парадной. все просто: выключили свет, зажали рот рукой, сняли дорогие серьги, другие украшения, вытряхнули сумочку. у девчонки истерика. стресс. <br /> а вчера у моего ребенка среди белого дня на улице чуть было не отобрали телефон. подошли два пацана и сказали чтобы она отдала телефон. ребенко домой пришел как стена белый.<br /> давить таких козлов надо. с рождения. знать бы еще где они рождаются.
Анонимный
вы больные? по теме есть чо сказать?
Анонимный
От цитатника в глазах рябит. paper и Великий Инквизитор - я с вами.
Анонимный
<img src="http&#58;//i050&#46;radikal&#46;ru/1011/86/d13fdb3d2b2c&#46;jpg" alt="" />
Великий Инквизитор
1 "А ты тоже пришёл персонально на меня наехать? Как прелестно."<br /> Пицот лет тут не бы, вот зашол, а туд ты, думаешь приятно?))<br /> 2 "А долгим нудным и последовательным воспитанием - никак?"<br /> Пробуй.)) Я седня до 7 работаю, патом заезжаю за тобой, беру чипсы и Ромку и едем на Кащейку, поржать как ты местный электорат воспитывать будешь))))
Дуся
НУ И РОЖА!
Роман
<div class="cit"><div>Цитата (Анонимный @ 25.11.2010, 15:19)</div></div> <div class="cit_text">вы больные? по теме есть чо сказать?<br /> А если найду?!</div> <br /> Извините.
Роман
<div class="cit"><div>Цитата (Великий Инквизитор @ 25.11.2010, 15:22)</div></div> <div class="cit_text">Я седня до 7 работаю, патом заезжаю за тобой, беру чипсы и Ромку и едем на Кащейку, поржать как ты местный электорат воспитывать будешь))))</div> <br /> Извиняй, у меня тренировка до половины восьмого. Да и топор я сегодня с собой не взял <img src="/img/kbp/ab.gif" alt=":)" />
Анонимный
Ромо дрочун
Умная фея
Давай, рассказывай тут.<br /> 100% Ромка и Dehumanizer - один и тот же человек. Поверхностный, циничный. Так, ни-о-чем.
Роман
<div class="cit"><div>Цитата (Анонимный @ 25.11.2010, 15:38)</div></div> <div class="cit_text">Ромо дрочун</div> <br /> Чёрт, вас, полуграмотных, и не понять иногда.
Роман
<div class="cit"><div>Цитата (Умная фея @ 25.11.2010, 15:38)</div></div> <div class="cit_text">Давай, рассказывай тут.<br /> 100% Ромка и Dehumanizer - один и тот же человек. Поверхностный, циничный. Так, ни-о-чем.</div> <br /> Ааааа!! Спалился!<br /> <br /> <img src="http&#58;//i&#46;asfera&#46;info/images/5617theate&#46;jpg" alt="" />
Dehumanizer
<div class="cit"><div>Цитата (Великий Инквизитор @ 25.11.2010, 15:22)</div></div> <div class="cit_text"><br /> Пробуй.)) Я седня до 7 работаю, патом заезжаю за тобой, беру чипсы и Ромку и едем на Кащейку, поржать как ты местный электорат воспитывать будешь))))</div> <br /> Извини, друг, не получится у меня до 7 вечера в столицу мира выбраться. И кроме того, кто тебе сказал, что мне это интересно? У меня на малой родине такого контингента полно.<br /> <br /> <div class="cit"><div>Цитата (Роман @ 25.11.2010, 15:45)</div></div> <div class="cit_text"><br /> Ааааа!! Спалился!</div> <br /> И не говори.<br /> <br /> И да, аноним промахнулся с фотографией. Какая печаль.
Dehumanizer
2 Умная фея<br /> <br /> Ну ты нас и раскусила. Молодец.
Скептик
Dehumanizer и Роман попиариться хотели и всю беседу просто поломали, превратили в фарс.
Dehumanizer
Скептик, ну да ладно тебе, я ещё и не начинал.
Роман
<div class="cit"><div>Цитата (Скептик @ 25.11.2010, 15:56)</div></div> <div class="cit_text">всю беседу просто поломали, превратили в фарс.</div> <br /> Это с кем ты тут беседовал?
Великий Инквизитор
"И кроме того, кто тебе сказал, что мне это интересно?"<br /> А зачем ты здесь так проникновенно словоблудил то тогда?)))) Перевоспитывать предлогал.))))<br /> "Dehumanizer и Роман попиариться хотели и всю беседу просто поломали, превратили в фарс. "<br /> +5,45. Мы уже так были близки к решению проблемы.
Наталья Г.
На сайте асфера есть люди, которых подобные происшествия задевают за живое: они переживают, они боятся за своих близких, им НЕ-БЕЗ-РАЗ-ЛИЧ-НО! Когда тема обсуждается, возможно, найдется вариант решения проблемы. А есть люди, которым пофигу, не трогает, пока самих петух жареный не клюнет кой-куда. И шутят они, безмозглые.
Роман
<strong>Наталья Г.</strong>, специально для вас: «В настоящее время проводится комплекс следственных действий, направленных на установление всех обстоятельств дерзкого преступления. Расследование уголовного дела продолжается.»<br /> <br /> Специалисты по гопникам работают.
Анонимный
<div class="cit"><div>Цитата (Наталья Г. @ 25.11.2010, 16:10)</div></div> <div class="cit_text">На сайте асфера есть люди, которых подобные происшествия задевают за живое: они переживают, они боятся за своих близких, им НЕ-БЕЗ-РАЗ-ЛИЧ-НО! Когда тема обсуждается, возможно, найдется вариант решения проблемы. А есть люди, которым пофигу, не трогает, пока самих петух жареный не клюнет кой-куда. И шутят они, безмозглые. </div> Наталья Г&nbsp;&nbsp;<a href="http://liveinternet.ru/click?http://lleo.aha.ru/na/" target="_blank">вам сюда</a>
Денис
Вы че тут совсем рамсы попутали ? <br /> Я тут типа не понял это с кем Вы тут бороться то вздумали ?<br /> <br /> Вы че не всекаете что я Вас всех найду Ваши ip у меня записаны Вы ваще с какого сайта ? А еще на сайтах кого знаете ? А url есть ? А если найду ?
<div class="cit"><div>Цитата (Денис @ 25.11.2010, 16:22)</div></div> <div class="cit_text"> А url есть ? А если найду ? </div> <br /> не дотянешься<img src="/img/kbp/ad.gif" alt=";)" />) <br /> <br /> всем peace!
Денис
Вообще я заметил, что в по настоящему демократичных обществах проблему решать не обязательно, надо лишь создать условия для обсуждения проблемы.<br />
Анонимный
<div class="cit"><div>Цитата (1ris @ 25.11.2010, 16:25)</div></div> <div class="cit_text"><br /> <br /> всем peace!</div> <br /> Зачем мне твой пис ? У меня свой есть 20 см между прочим <img src="/img/kbp/ab.gif" alt=":)" />
Наталья Г.
а нечего стебаться "специалисты по гопникам работают". Милиционеры делают свою работу. Вот в чем проблема нашего общества - каждому глубого безразлично, что происходит. Придумали градацию на "гопников", "ментов", "лохов" каких-нибудь. И забыли, что мы люди. Что мы - граждане одной страны. (Если сейчас начнете про правительство, не надо - сами его выбирали). Давайте каждый начнет с себя.<br /> А еще - ехала недавно в автобусе с сумками. И место мне уступил "пацанчик", а правильные дяденьки делали вид, что спят. Вот так.
Анонимный
<div class="cit"><div>Цитата (Наталья Г. @ 25.11.2010, 16:28)</div></div> <div class="cit_text">Давайте каждый начнет с себя.<br /> </div> <br /> Это типа я был. Ты мне за это 200 рублей должна<br /> <br />
Наталья Г.
Нет, не ты. Такие как ты место не уступают.<br />
Денис
<div class="cit"><div>Цитата (Наталья Г. @ 25.11.2010, 16:32)</div></div> <div class="cit_text">Нет, не ты. Такие как ты место не уступают.<br /> </div> <br /> Нефиг в час пик лезть в переполненный автобус с сумками, едь на такси.<br /> <br /> А то залезет такая извини за выражение корова набыченная все пуговицы поотрывает пассажирам да еще и нахамит, а потом приедет на работу и как давай в интернетах средства борьбы с гопниками обсуждать.<br />
Великий Инквизитор
Ниправдо! Я всегда теткам место уступаю...водительское...<br /> Вообщем темко оцтой - тока напалм!
Наталью Г. я помню по «комментам». Это добрый, слегка наивный человек, скорее всего верующий, у нее детский взгляд на жизнь (уж не знаю по каким причинам). Так что не надо нападать на нее, этот человек не враг и не мишень, у нее своя дорога.<br /> А что касается циничных шуток (это уже для Натальи Г. и вообще для пояснения иных высказываний), так не надо думать, что в этих шутках нет скорби и острого понимания гопо-реальностей. Читайте между строк, как говорится (По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?). Ну а это всего лишь Интернет. Это треп. Треп, когда заняться больше нечем. Гопники-то, кстати, с Интернетом не очень любят общаться. Так что воспитатьльная функция тоже не работает. <br /> Ну и в порядке трепа: Убей гопника - спаси дерево.
Денис
Всем тем, кто всем телом и душою желает бороться с гопниками предлагаю устроиться в ППС и добровольно отработать там допустим 3 месяца.<br /> <br />
Великий Инквизитор
А может наряду с эросферой и гопосферу замутить? Пока не знаю зачем, только что осенило, концепця в разработке.
Роман
<div class="cit"><div>Цитата (Великий Инквизитор @ 25.11.2010, 16:37)</div></div> <div class="cit_text">Ниправдо! Я всегда теткам место уступаю...водительское...<br /> Вообщем темко оцтой - тока напалм!</div> <br /> Бу-Ра-Ти-Но!<br /> <br /> <img src="http&#58;//i&#46;asfera&#46;info/images/tos5&#46;jpg" alt="" />
<div class="cit"><div>Цитата (Великий Инквизитор @ 25.11.2010, 16:45)</div></div> <div class="cit_text">А может наряду с эросферой и гопосферу замутить? Пока не знаю зачем, только что осенило, концепця в разработке.</div> <br /> это так же как пропаганды против курения... чем больше пропагандируешь, тем больше курят... не нада...
Денис
<div class="cit"><div>Цитата (Великий Инквизитор @ 25.11.2010, 16:45)</div></div> <div class="cit_text">А может наряду с эросферой и гопосферу замутить? Пока не знаю зачем, только что осенило, концепця в разработке.</div> <br /> Пусть журналисты поработают на благо страны и отечества <img src="/img/kbp/ab.gif" alt=":)" /> <br /> <br /> Цель: Создать возможность всем заинтересованным в поддержании правопорядка иметь возможность осуществлять совместное с ППС патрулирование улиц.<br /> <br /> Совсем простыми словами примерно так, захотел я (Вася Пупкин) сделать этот мир немного лучше (почуствовать себя сцуко бэтменом). Идешь в милицию и заполняешь бланк в котором отмечаешь когда ты можешь выходить на совместное дежурство. Соответственно проводится обучение. И вперед, на дежурство на правах допустим стажера/курсанта.<br /> <br />
Роман
<div class="cit"><div>Цитата (1ris @ 25.11.2010, 16:49)</div></div> <div class="cit_text">это так же как пропаганды против курения... чем больше пропагандируешь, тем больше курят... не нада... </div> <br /> Даёшь эросферу с голосферой!
Анонимный
<div class="cit"><div>Цитата (1ris @ 25.11.2010, 16:49)</div></div> <div class="cit_text"><div class="cit"><div>Цитата (Великий Инквизитор @ 25.11.2010, 16:45)</div></div> <div class="cit_text">А может наряду с эросферой и гопосферу замутить? Пока не знаю зачем, только что осенило, концепця в разработке.</div> <br /> это так же как пропаганды против курения... чем больше пропагандируешь, тем больше курят... не нада... </div> <br /> Экак Вы годно задвинули.<br /> <br /> * жутко завидует
Жуков
щас спою
Очень часто занимаюсь искоренением гопоты в себе. Мне трудно описать весь процесс, но поверьте на слово - очень часто ловлю себя на поступках, характерных для гопников. И стараюсь именно по этим маркерам "выдавливать из себя гопа".
алиса
<img src="http&#58;//pics&#46;livejournal&#46;com/kuteev/pic/0004xak5" alt="" />
Жуков
Потому что есть Алешка у тебя,<br /> О Алешке ты вздыхаешь зря,<br /> О Алешке все твои мечты,<br /> Только о Сереге позабыла ты.<br />
колян
из братков перешли в коррупционеры, из пролеториата в гопоту. Се ля ви товарищи! Явление времени
зараза
гопота - это имбицилизм, который разлагает общество. Гопота это дворовые преступники, часто алкоголики и наркоманы и это реально СИНОНИМЫ! Кто не согласен, тому дорога на селикатный или на поток!<br />
гопник
гоп стоп, мы подошли изза угла! заглушите хлопалки свои. вы нас боитесь. вы нам никто. нас много и мы банда
а почему никто не поднимает тему ГОПО-ТЕЛОК? Это явление еще страшнее, чем просто гопник! Это прежде всего женщина! И посмотрите до чего они докатились! Ругатся матом, ведут разгульный образ жизни, могут врезать покруче чем мужик! Сутра уже заливают в себя полторашки пива и курят курят и курят! Что происходит с народом!?
гость
прощу прощения, уважаемые, я живу в неблагополучном районе, мне за 40, есть жена и 2е детей. Я физически слаб да и здоровье уже не то, чтобы ударить или хотя бы держать удар. В моем подъезде живут наркоманы, двор кишит гопниками, как вы их называете, она орут по ночам матами, когда нажрутся. И что мне по вашему делать? Там уголовщина сплошная. Я не стыжусь того, что мне просто страшно сделать им элементарное замечание. Еслиб были деньги семью бы конечно перевез, но возможности такой нет. И НИКТО из наших дворов не делает им замечаний. Их реально боятся, потому что они могут сделать все что угодно! Обокрасть, избить, убить. Куда смотрит наша милиция? Где ночные патрули хотябы в заранее известных неблагополучных районах.<br />
Анонимный
острая тема
Анонимный
это непобедимое движение(( я не верю, что оно уйдет<br />
Денис
<div class="cit"><div>Цитата (гость @ 25.11.2010, 22:28)</div></div> <div class="cit_text">прощу прощения, уважаемые, я живу в неблагополучном районе, мне за 40, есть жена и 2е детей. Я физически слаб да и здоровье уже не то, чтобы ударить или хотя бы держать удар. В моем подъезде живут наркоманы, двор кишит гопниками, как вы их называете, она орут по ночам матами, когда нажрутся. И что мне по вашему делать? Там уголовщина сплошная. Я не стыжусь того, что мне просто страшно сделать им элементарное замечание. Еслиб были деньги семью бы конечно перевез, но возможности такой нет. И НИКТО из наших дворов не делает им замечаний. Их реально боятся, потому что они могут сделать все что угодно! Обокрасть, избить, убить. Куда смотрит наша милиция? Где ночные патрули хотябы в заранее известных неблагополучных районах.<br /> </div> <br /> Как меня задрали задроты которые не умеют пользоваться телефоном. Сними трубку ссыкло и набери 02, через 10 минут крики и маты прекратятся.
гость
наша уважаемая милиция взяла деньги за ложный вызов, а это нелюди узнали, кто звонил и разбили окно.
колян
<div class="cit"><div>Цитата (Денис @ 26.11.2010, 07:59)</div></div> <div class="cit_text"><div class="cit"><div>Цитата (гость @ 25.11.2010, 22:28)</div></div> <div class="cit_text">прощу прощения, уважаемые, я живу в неблагополучном районе, мне за 40, есть жена и 2е детей. Я физически слаб да и здоровье уже не то, чтобы ударить или хотя бы держать удар. В моем подъезде живут наркоманы, двор кишит гопниками, как вы их называете, она орут по ночам матами, когда нажрутся. И что мне по вашему делать? Там уголовщина сплошная. Я не стыжусь того, что мне просто страшно сделать им элементарное замечание. Еслиб были деньги семью бы конечно перевез, но возможности такой нет. И НИКТО из наших дворов не делает им замечаний. Их реально боятся, потому что они могут сделать все что угодно! Обокрасть, избить, убить. Куда смотрит наша милиция? Где ночные патрули хотябы в заранее известных неблагополучных районах.<br /> </div> <br /> Как меня задрали задроты которые не умеют пользоваться телефоном. Сними трубку ссыкло и набери 02, через 10 минут крики и маты прекратятся.</div> <br /> ты такой умный прям, у нас все население старше 40, а те кто моложе или гопники или неформалы, малый процент адеквата. Ты сам то себя к кому относишь? <br /> И еще, если ты такой смелый, то предложи реальный выход из проблемы. Ты вот так каждого немощногго будешь опускать?<br />
Роман
<div class="cit"><div>Цитата (колян @ 26.11.2010, 09:27)</div></div> <div class="cit_text">ты такой умный прям, у нас все население старше 40, а те кто моложе или гопники или неформалы, малый процент адеквата. Ты сам то себя к кому относишь? <br /> И еще, если ты такой смелый, то предложи реальный выход из проблемы. Ты вот так каждого немощногго будешь опускать?<br /> </div> <br /> А ты перечитай комментарий на который отвечаешь. Если не обнаружишь предложенный вариант, повтори ещё пару раз. Я в тебя верю, у тебя получится.
Денис
<div class="cit"><div>Цитата (гость @ 26.11.2010, 09:13)</div></div> <div class="cit_text">наша уважаемая милиция взяла деньги за ложный вызов, а это нелюди узнали, кто звонил и разбили окно.</div> <br /> Похоже милостливый государь живет в стране эльфов
колян
обращаться в 02 это не вариант, это мелкое решение, которое ни к чему глобальному не приведет
Роман
<div class="cit"><div>Цитата (колян @ 26.11.2010, 09:46)</div></div> <div class="cit_text">обращаться в 02 это не вариант, это мелкое решение, которое ни к чему глобальному не приведет</div> <br /> Тогда сиди и терпи.
Велл
Звонят-долбятся однажды в дверь стадо гопов, звоним в милицию, щас, приедем, говорят. ждем 20-30 минут - нет, звоним: ГДЕ? Щас, едем - отвечают. Так прошло 1,5 часа, приехали только после того, как позвонили в администрацию города и начальству их. приезжают уже когда компания разошлась и заставляют писать объяснительную за ложный вызов. "И что? самоуправством заниматься?" - безысходно спрашиваем мы. "Ну вас же и посадим" - отвечают будущие полицейские. ВОТ ОНА МИЛИЦИЯ
Роман
А ты не пиши объяснительную! А пиши жалобу в управление собственной безопасности.<br /> <br /> Учитесь, слабаки:<br /> <br /> <div class="cit"><div>Цитата</div></div> <div class="cit_text">Инцидент, за который преподаватель попал под суд, произошел с ним в декабре 2007 года. Тогда профессор кафедры управления эксплуатационной работы избил в фойе вуза студента Андрея Немцова. Иванов, которому на тот момент было <strong>72 года</strong>, несколько раз ударил студента ногой по голове. Позже юноша умер в больнице.</div> <br /> <a href="http://liveinternet.ru/click?http://lenta.ru/news/2010/11/26/teacher/" target="_blank">Убившему студента профессору скостили срок</a>
Денис
<div class="cit"><div>Цитата (Велл @ 26.11.2010, 10:20)</div></div> <div class="cit_text">Звонят-долбятся однажды в дверь стадо гопов, звоним в милицию, щас, приедем, говорят. ждем 20-30 минут - нет, звоним: ГДЕ? Щас, едем - отвечают. Так прошло 1,5 часа, приехали только после того, как позвонили в администрацию города и начальству их. приезжают уже когда компания разошлась и заставляют писать объяснительную за ложный вызов. "И что? самоуправством заниматься?" - безысходно спрашиваем мы. "Ну вас же и посадим" - отвечают будущие полицейские. ВОТ ОНА МИЛИЦИЯ</div> <br /> Вы во первых звоните не правильно, во вторых ведете себя как мудак, соответственно и отношение к вам соответствующее.<br /> <br /> Объясняю. <br /> <br /> Звоните и говорите спокойным голосом "Ко мне в дверь ломятся вооруженные грабители". Ни о какой гопоте, ни о каких подростках ни слова. <br /> В течении 10 минут приедут. Если спросят потом откуда информация о вооруженных людях скажите слышали несколько звуков выстрелов.<br /> <br /> Объясню почему Ваш вызов задержали, все дело в психологии. Вот допустим у дежурного раздался звонок и ему сообщают "Подростки стучатся ко мне в дверь и я боюсь". Какие выводы сделает дежурный. <br /> <br /> 1. Вы хер откроете т к боитесь.<br /> 2. Подростки хер сломают дверь.<br /> <br /> Вывод простой можно не торопиться, т. к. реальной угрозы жизни нет, порча имущества максимум и если патруль приедет попозже ничего страшного.<br /> <br /> Если Вы будите действовать по моему сценарию получится следующее.<br /> 1. Применение оружия это статья.<br /> 2. Поимка вооруженного преступника это премия и галочка.<br /> 3. Если протормозим они уйдут, потом искать по горячим следам - ЖОПА.<br /> <br /> Вывод: Выслать любой наряд НЕМЕДЛЕННО.
Роман
<a href="http://liveinternet.ru/click?http://www.molnet.ru/mos/ru/survive/n_24/o_3267" target="_blank">Жалоба на действия милиции: как и куда её подавать</a>
Великий Инквизитор
О, интернет воины - безумццву храбрых поем мы пестни.
ДЕнису
такой наивный мальчик ты, советы прям как колесо изобрел. За ложный вызов берут деньги. А ломятся они же и например в дверь домофона! И ломают имущество и что? Кто возместит ущерб? Уж явно не милиция! Гопота это действительно не так страшно как убийцы и насильники. Гопота - шпона с этим можно не торопиться и не выезжать по вызову. Но народу то что делать с этим? Этоже безответственность! И безответственность власти. Всех в 13 район!!! На выселку! Пусть живут в бараках и не лезут к нормальным людям!
Анонимный
вы ребята словно из другой планеты<br />
Роман
<div class="cit"><div>Цитата (Анонимный @ 26.11.2010, 11:44)</div></div> <div class="cit_text">вы ребята словно из другой планеты<br /> </div> <br /> <img src="http&#58;//i&#46;asfera&#46;info/images/linda40&#46;jpg" alt="" />
колян
я тогла арнольд)))
Денис
аааааа ко мне в домофон позвонили <br /> <br /> аааааа спасите я боюсь спросить кто <br /> <br /> <br /> ааааа это гопота <br /> милицияяяяя
Денису
а я если на 1м этаже и мне все в окно видно, пъяная бригада
Роман
<div class="cit"><div>Цитата (колян @ 26.11.2010, 12:22)</div></div> <div class="cit_text">я тогла арнольд)))</div> <br /> <img src="http&#58;//i&#46;asfera&#46;info/images/arnoldschw&#46;jpg" alt="" />
Dehumanizer
<div class="cit"><div>Цитата (ДЕнису @ 26.11.2010, 11:44)</div></div> <div class="cit_text">А ломятся они же и например в дверь домофона!</div> <br /> [мрачно фалломорфирует] Это что ещё такое дверь домофона? Ну отключи звук, все домофоны сие позволяют, пусть хоть зазвонятся.<br /> <br /> <div class="cit"><div>Цитата</div></div> <div class="cit_text">Всех в 13 район!!! На выселку! Пусть живут в бараках и не лезут к нормальным людям!</div> <br /> [ещё больше фалломорфирует] то есть, прикрыть гавно бумажкой и побрызгать вокруг духами, чтобы заглушить запах - это решение проблемы? Молодец.
Dehumanizer
<div class="cit"><div>Цитата (Денису @ 26.11.2010, 12:24)</div></div> <div class="cit_text">а я если на 1м этаже и мне все в окно видно, пъяная бригада</div> <br /> Тебе уже сказали что делать.
Анонимный
по вашим вонючим комментам понятно кто вы, много пыли от вас и запаха
Dehumanizer
<div class="cit"><div>Цитата (Анонимный @ 26.11.2010, 12:35)</div></div> <div class="cit_text">по вашим вонючим комментам понятно кто вы, много пыли от вас и запаха</div> <br /> Ты это кому?
Роман
<div class="cit"><div>Цитата (Анонимный @ 26.11.2010, 12:35)</div></div> <div class="cit_text">по вашим вонючим комментам понятно кто вы, много пыли от вас и запаха</div> <br /> Навеяло:<br /> <br /> <div class="cit"><div>Цитата</div></div> <div class="cit_text">Везде болит?! Батенька, да у вас палец сломан!</div> <br /> Монитор протри, клавиатуру вычисти. Тогда и запах пропадёт.
Анонимный
вот еще одно подтверждение, едкие перепалки, вместо обсуждения проблемы и темы заметки
колян
мухахаахаххххх))))) НЕЕЕЕЕТ я не хочу быть таким арнольдом
Роман
<div class="cit"><div>Цитата (Анонимный @ 26.11.2010, 13:05)</div></div> <div class="cit_text">вот еще одно подтверждение, едкие перепалки, вместо обсуждения проблемы и темы заметки</div> <br /> Проблему кучи бездельников на улицах сию секунду не решить.<br /> <br /> В случае конкретных проблем предложили вызывать милицию: народ рыло воротит. Мол, милиция ещё хуже.<br /> <br /> Второй метод «позвать пяток друзей и отмудохать уродов» никто не предлагает т.к. если бы человек мог, уже бы давно так и сделал. Ну, и есть не нулевая вероятность огрести кучу неприятностей от нашего родного государства.
Роман
<div class="cit"><div>Цитата (колян @ 26.11.2010, 13:09)</div></div> <div class="cit_text">мухахаахаххххх))))) НЕЕЕЕЕТ я не хочу быть таким арнольдом</div> <br /> В гугле их много на любой, даже самый взыскательный, вкус! <img src="/img/kbp/ab.gif" alt=":)" />
КарликовыйГопнеГ
http://www.youtube.com/watch?v<img src="/img/kbp/ai.gif" alt="=0" />3xknTQxmVQ&amp;feature<img src="/img/kbp/ae.gif" alt="=p" />layer_embedded
Роман
Никуда от них не деться!<br /> <br /> <a href="http://liveinternet.ru/click?http://auto.lenta.ru/news/2010/11/26/bernie/" target="_blank">В Лондоне ограбили Берни Экклстоуна</a><br /> <br /> <div class="cit"><div>Цитата</div></div> <div class="cit_text">Экклстоун, который входит в число богатейших людей Великобритании, возвращался домой со своей подругой, моделью Фабианой Флози. Нападавшие несколько раз ударили миллиардера, повалили его на землю, после чего потребовали от обоих отдать часы и ювелирные украшения. Общая сумма похищенного составила 200 тысяч фунтов.</div>
Случайно зашел
Ромка, я бы тебя с работы нагнал. Интернет засоряешь только. Самоутверждаться негде больше? Нормальные мужики работают, а ты и Dehumanizer гавно по монитору возите.
Роман
<div class="cit"><div>Цитата (Случайно зашел @ 26.11.2010, 15:11)</div></div> <div class="cit_text">Ромка, я бы тебя с работы нагнал. Интернет засоряешь только. Самоутверждаться негде больше? Нормальные мужики работают, а ты и Dehumanizer гавно по монитору возите.</div> <br /> И что тебе мешает? Должность продавца компьютерных мышек?<br /> Это ты грязи в интернете не видел.<br /> Есть где.<br /> Говно по оптоволокну не передаётся. Это у тебя на монитор откуда-то капает.
Dehumanizer
<div class="cit"><div>Цитата (Случайно зашел @ 26.11.2010, 15:11)</div></div> <div class="cit_text">Ромка, я бы тебя с работы нагнал. Интернет засоряешь только. Самоутверждаться негде больше? Нормальные мужики работают, а ты и Dehumanizer гавно по монитору возите.</div> <br /> По твоему монитору говно возить я не могу чисто физически. По тому что даже не знаю, где он находится. Но вымой его, пахнуть не будет.

Chery лидирует по популярности страхования в одном из сибирских регионов

Аграриев ждут важные изменения в правилах отбора проб

Деловой гороскоп на 28 сентября: космические советы для успешного бизнеса

Кредитор заплатит за незаконное взыскание долга в Барнауле

Алтайский край отмечает Всемирный день туризма

23% жителей Барнаула не считают необходимостью вступать в брак — SuperJob

Промышленное производство Алтайского края: итоги первых восьми месяцев 2025 года

В Алтайском крае наблюдается высокий спрос на врачей и рабочие специальности

Деловой гороскоп на 27 сентября: космические советы для успешного бизнеса

Сотрудники органов задержали бывшего алтайского чиновника Александра Теплова

26 сентября: приговор экс-ректору бийского университета и экспорт алтайского зерна

Вице-спикер АКЗС стал участником программы "Лидеры России. Политика"

Подростковый конфликт из-за самоката привлек внимание правоохранителей

В Барнауле завершается прием заявок на благоустройство дворов в 2026 году

Прокуратура Барнаула усилила контроль за соблюдением прав жильцов аварийного дома

Приговор бывшему ректору бийского университета вступил в законную силу

На бывшего полицейского в Республике Алтай завели уголовное дело о мошенничестве

Алтайский край обновит 150 километров дорог к туристическим объектам

Почти 80 тысяч тонн алтайского зерна уже отправили на экспорт

Золотодобывающая компания в Солонешенском округе причинила ущерб на 52 млн рублей

Пять застройщиков поборются на аукционе за участок у барнаульского аэропорта

Алтайские депутаты приняли закон о поддержке креативных индустрий

Барнаул в лидерах по росту арендной платы за однокомнатные квартиры

Депутат Госдумы от Алтайского края возмутился переименованием городов в Чечне

Градсовет не одобрил проект офисного здания возле барнаульского "небоскреба"

Архив